Чета класически криминалета

Подтикната от случайно хваната по телевизията екранизация с мис Марпъл, взех, че разрових торентите и успях да си сваля всички книги на Агата Кристи на pdf файлове. Установих, че четенето им е много приятно и разпускащо едно такова. Английският е лесен, но не прост, а някак старомодно-елегантен. И текстът върви леко, плавно, бързо. Успявам да унищожа по една книга всяка вечер.

Това, което ме забавлява най-силно обаче, е пълната липса на каквито и да е политически коректни думички. Ако някой от героите е пострадал и не може да ходи – той е crippled (сакат) и invalid (инвалид), не disabled или какъвто там е сега модерния термин. Жените, които никога не са се омъжвали, са spinsters (стари моми). А възрастните дами биват обявявани за old pussies и това вече не се наемам да го преведа, простете 😆

Странното е… че това ми прави впечатление. Странното е, че дори аз, ненавиждащата евфемизмите и всякаквите заобиколни изрази, използвани уж за да не обидиш някого, а всъщност лъжливи, излишни и прояви на скудоумие, съм доста промита от цялата пропаганда на борците за лицемерна коректност. Странното е, че не си давах сметка, колко много съм се съобразявала с нечии чужди глупости.

А някой ден ще се ядосам и ще вкарам един в зъбите на следващия, който ме призове да коригирам начина си на изразяване да не би случайно да засегна някого.

Коментари

  1. Gravatar Краси
    13:56:01 ч., 15.06.2009 г.
    1

    Така си е. Аз не казвам „роми“, а цигани(ромите са, предполагам, жителите на град Рим, Италия). Освен това „циганин“ е малко международна дума(мисля, на още няколко езика звучеше така) и май означаваше „деца на слънцето“. Аз не я смятам за обидна. Сега по въпроса за т.нар. афро-американци, май нещата стоят малко по-иначе. В БГ да кажеш, че новият американски президент е „негър“(това също е международна дума), може би не е обидна дума, ама в САЩ ще реагират по друг начин. Пък и голяма част от чернокожите в САЩ дори не са виждали Африка, та камо ли да се наричат „афро-„. Друг е въпроса дали се смятат за такива.

  2. Gravatar Стойчо
    14:10:24 ч., 15.06.2009 г.
    2

    Съгласен съм. „Негър“ означава човек от негроидната раса, докато „черен“… поне в българският език „черен“ е Дяволът (Сатаната). Естествено говорим си за българския език. Да не говорим за абсолютно нищо незначещите „цветнокожи“ (всички човеци сме цветнокожи) или „тъмнокожи“, както пък се опитва да се изразява една колежка, която забравя, че аз самият съм с една боя пред нея.

  3. Gravatar Стойчо
    14:11:16 ч., 15.06.2009 г.
    3

    Колежката понеже е русичка;-)

  4. Gravatar Гери
    14:15:14 ч., 15.06.2009 г.
    4

    Това за старите дами буквално е значело „стари котарани“ доколкото на мен ми е известно и е доста безобидна реплика, преди жаргона да измени смисъла му.

  5. Gravatar Яна
    14:35:35 ч., 15.06.2009 г.
    5

    Yay for political incorrectness!

    Онзи ден се възмущавах, че народът си паркира колите по тротоарите и обмислях саморазправа с „любезни“ стикери, докато не ми направиха забележка, че видиш ли, това било грубо и агресивно и в Европа се пишели мили бележки с „моля“ и „благодаря“.

    И аз не знам вече.

  6. Gravatar wakeop
    14:38:50 ч., 15.06.2009 г.
    6

    Разгеле… и някой друг да си го каже 🙂
    Дреме ми и на мен дали ще обидя някого. Обида е не да ти кажат, че си прост, крадлив и смърдиш. Обида за околните е да си прост, крадлив и да смърдиш.

    В това да си циганин, инвалид, негър или стара мома (нарочно пропускам гейовете, че са много гръмогласни и ще ореват орталъка) не намирам нищо обидно. Нито за хората, които по накакъв начин се „числят“ към тези „общности“, нито за околните им.

  7. Gravatar Антония
    14:49:06 ч., 15.06.2009 г.
    7

    Вярвам, че политическата коректност е яка хватка на бюрократите – ако променят името на проблема и замъглят описанието му максимално, то проблемът някак престава да съществува може би? Или поне по-трудно успяваме да го идентифицираме.

    А по акъла на тези зли конспиратори се водят уж умни, а всъщност ужасно наивни хора, които водят чуждите войни за неструващи каузи…

  8. Gravatar stoyanski
    15:01:20 ч., 15.06.2009 г.
    8

    Disabled се нари4ат хората защото някои от тях се обиждат като ги наре4еш crippled.Aко претендирате да сте възпитана Антония трябва да се съобразявате с 4увствата на другите…и ако другия се обижда от думата crippled и ако вие го уважавате не би трябвало да използвате тази дума….ако не го уважавате разбира се можете да си ползвате каквато искате дума….така е и с nigar-black дилемата също.

  9. Gravatar Антония
    15:13:20 ч., 15.06.2009 г.
    9

    @stoyanski: Аз хората ги уважавам не на думи, а с делата си.

    Въпросът обаче е защо през 50-те години crippled не е засягало никого, а в момента е пълно табу? Помисли малко и се сети, че думата си е все същата, състоянието, което описва, не се е променило, а изведнъж се оказва, че имала негативно значение. И как така, а? Кой го реши това? Кой го налага като „общоприета истина“?

    Сетих се за циганите, дето Сорос изведнъж реши, че всъщност били роми. И даде сума ти пари, за да наложи този термин. Защо? И къде отидоха тези пари? Какво промениха те? Социалното положение на циганите, обществената нагласа спрямо тях, какво? Нищо, разбира се, абсолютно нищичко. Защото променяйки наименованието на един проблем ти не изтриваш проблема от лицето на света. А само преливаш от пусто в празно. That simple.

  10. Gravatar stoyanski
    15:30:07 ч., 15.06.2009 г.
    10

    не можеш да уважаваш хората напълно ако ги уважаваш само на дела…трябва да ги уважаваш и на думи…защото думите могат да обиждат и имат голяма сила….не се у4удвам на мнението ви при положение 4е българите все се гордеят как казвали нещата в о4ите и направо…сори но това е некултурно.

  11. Gravatar Антония
    15:35:59 ч., 15.06.2009 г.
    11

    Некултурно е и да се пише „4“ вместо „ч“, но ти го правиш. И?

  12. Gravatar stoyanski
    15:37:38 ч., 15.06.2009 г.
    12

    измествате дебата….били сте в СаЩ но не сте разбрали позитивизма им

  13. Gravatar nina
    15:46:03 ч., 15.06.2009 г.
    13

    „Позитивизмът“ на американците е поза и е в следствие на това, че дълги години мозъците им са промивани с идеята, че са по- щастливи от останалите хора на този свят, а и не само на този 🙂

  14. Gravatar stoyanski
    15:48:21 ч., 15.06.2009 г.
    14

    те затова за успяли пове4е от нас…защото са позитивисти..и са по-щастливи от нас

  15. Gravatar Антония
    15:48:41 ч., 15.06.2009 г.
    15

    Напротив. Много добре разбирам позитивизма им и всеки, който е прочел разказите за впечатленията ми от САЩ, го е видял. Но пък това не значава, че затварям очи пред нещата, които определено не са наред в онази държава. Защото пълното приемане/отричане не ми е присъщо. Човек трябва да е критичен.

    А спорът е: защо и как някой решава, че една дума е обидна. Хайде, да се върнем на темата. Помниш ли кога думата „инвалид“ започна да става неприемлива?

    За да не кажеш, че имам лошо отношение към хората със здравословни проблеми, ще споделя, че собствената ми майка получава пенсия по инвалидност, а и аз самата съм минала през цял куп премеждия, макар на външен вид да не ми личи. Думата „инвалид“ обаче за мен не е била принизяваща. А според борците за политическа коректност трябвало да се чувствам зле, ако някой я употреби по мой адрес. Очевидно разминаване на позициите има, нали? И кой е прав според теб?

  16. Gravatar stoyanski
    16:01:39 ч., 15.06.2009 г.
    16

    вие може да не се обиждате от думата инвалид но други хора се обиждат….атова е измислен по-неутрален термин като disabled.Invalid както знаете на английски она4ава и невалиден….затова думата има силно негативно зна4ение.

  17. Gravatar Антония
    16:08:15 ч., 15.06.2009 г.
    17

    Не знам дали осъзнаваш как повтаряш НЕЧИЙ ЧУЖДИ ДУМИ непрекъснато. Не цитирай само лозунги за политкоректност, мисли малко, аргументирай се.

    Думите са думи. Как ще ги възприемеш – зависи изцяло от теб. Ако си истински позитивен, един термин няма да те обиди. Ако си псевдопозитивен обаче… ще търсиш и под вола теле само и само да изкараш думите виновни за липсата си на щастие и доволство.

  18. Gravatar wakeop
    16:09:25 ч., 15.06.2009 г.
    18

    Този спор със stoyanski ми напомня на една случка, която звучи като виц направо…

    Вечер се прибирам почти винаги по един и същ маршрут и от време на време мяркам един човек в инвалидна количка и жена, която го бута по улицата. По улицата, защото тротоара е пълен с коли, а бордюрите му не са пригодени за никакви колички, а ги мяркам рядко… защото и по улицата е почти невъзможно да минат. То и аз с колелото трудно минавам.

    Та минавам с колелото покрай тези хора и гледам как се опитват да заобиколят някаква кола, паркирала на единственото място, от където инвалидната количка може да се качи на тротоара (онези изронени асфалтени съоръжения с наклон) и чувам как 2-ма шофьора си викат един на друг.
    Шофьор 1: – Мръдни си колата от тротоара, бе… не виждаш ли, че този инвалид не може да мине!
    Шофьор 2: – Абе сельо… не се казва инвалид, това е обидно за човека!

    Не беше смешно, но се хилих дълго, признавам си.

  19. Gravatar Антония
    16:21:20 ч., 15.06.2009 г.
    19

    My point exactly! Много по-важно е с делата си да покажеш, че уважаваш, разбираш, мислиш за някого, отколкото на думи да се правиш чувствителен, а практически да си тупан със самочувствие на политически коректен.

  20. Gravatar stoyanski
    16:26:56 ч., 15.06.2009 г.
    20

    вие не уважавате 4увствата на другите….спирам да споря с вас

  21. Gravatar stoyanski
    16:30:15 ч., 15.06.2009 г.
    21

    wakeop….естествено 4е не ви дреме дали 6те обидите някой….ина4е нямаше да сте българка

  22. Gravatar Andromaque
    16:36:40 ч., 15.06.2009 г.
    22

    Тогава сигурно няма да се обидиш, ако ти вкарам един в зъбите, понеже ме наричаш саката въпреки че това ме обижда. Така де, като искаш да си вярна на себе си, поне да го усетиш.

  23. Gravatar Антония
    16:43:53 ч., 15.06.2009 г.
    23

    Опитай 🙂 Координатите ми са тук, лесно може да се свържеш с мен, нали? Не се крия зад bogus думи.

  24. Gravatar wakeop
    16:48:42 ч., 15.06.2009 г.
    24

    А, wakeop не се обижда от това, че е българка 🙂
    В замяна на това много обича да сритва неграмотните задници на „американците“, чиято пътеводна светлина са навиците на нация набъблукали се с кредити консуматори 🙂

    stoyanski, от САЩ могат да се вземат много хубави неща, но ти явно гледаш само рекламите.

  25. Gravatar stoyanski
    16:58:18 ч., 15.06.2009 г.
    25

    wakeop…обожавам анти-американистите като вас….просто ме кефят.Още пове4е се скъсвам от смях когато 4уя 4ете били неграмотни….хахаха.Половината от нещата които ползвате у дома са измислени от американци.Нация която е измслила Гугъл не може да бъде неграмотна…факт wakeop…факт!

  26. Gravatar wakeop
    17:07:36 ч., 15.06.2009 г.
    26

    От „4уя 4ете“ по-явно доказателство за неграмотност едва ли ще намеря.
    Ти си неграмотен, но явно ти е трудно да го приемеш. Трудно схващаш и смисъла на писмената реч, иначе щеше да разбереш веднага, че не говоря за американците по принцип, а за теб в частност.

    Голяма част от редовите американци се издъниха по параграф „финансова грамотност“, но това е тема за съвсем друг разговор, а Антония е добър домакин, но не ми се ще да злоупотребявам повече.

  27. Gravatar stoyanski
    17:17:28 ч., 15.06.2009 г.
    27

    wakeop….вие наистина оби4ате да обиждате хората…вие сте буквалист…вие не спорите нормално а гледате в буквите

  28. Gravatar nina
    17:20:51 ч., 15.06.2009 г.
    28

    Ох, хич не обичам такива спорове! Почвам да пиша и после си трия написаното, с идеята да не влизам и аз в кавгата. Но все пак, само да попитам, защо трябва да взимаме непрекъснато пример от американците? Те почти нямат отпуск за майчинство, а бебетата ги гледат гледачки и после цял живот компенсират недостатъчните майчини ласки. Не е вярно и че са свободни, щастливи и т.н. Това са абсолютно промивки на мозъка. Напротив, стресирани са, извратени, не живеят пълноценно, защото от работа не им остава време да живеят, Сковани са в отношенията си, защото без да искат може да кажат на някой инвалид, вместо друга по- културна думичка и айде в съда. Не, че са лоши или глупави, но като цяло има много по- добри примери от тях.

  29. Gravatar Bobi
    17:21:26 ч., 15.06.2009 г.
    29

    И с музиката е така. Че и с някои комедии по-старички:)

  30. Gravatar stoyanski
    17:24:12 ч., 15.06.2009 г.
    30

    права сте Нина…..има и по-добри примери от тях.Например Швейцария,Холандия.

  31. Gravatar nina
    17:25:31 ч., 15.06.2009 г.
    31

    Именно! Тогава защо е този спор? А между другото, пътеката за инвалиди под връх Ком вече е „пътека за хора с ограничен достъп“. Някой да не се обърка!

  32. Gravatar iffi
    17:30:17 ч., 15.06.2009 г.
    32

    @stoyanski защо не хвърлиш поглед на това видео? http://vbox7.com/play:b717fc0a

  33. Gravatar stoyanski
    17:37:37 ч., 15.06.2009 г.
    33

    благодаря Ифи…Карлин е голям!

  34. Gravatar LuckyT
    17:38:54 ч., 15.06.2009 г.
    34

    Антония, темата е перфектна. Пусни една анкета в блога си и да се преб(р)о(р)им. Аз съм за stoyanski. И не забраавяй -> Казана дума – хвърлен камък.

  35. Gravatar bib
    17:41:18 ч., 15.06.2009 г.
    35

    и аз току-що приключих избрано от Винтидж ‘Mystery and Detective Stories“ -1500 страници-прекрасно!:)

    Пък спора за коректността – избягвам да наричам някого някакъв, защото веднъж като му лепнеш нещо,му отнемаш възможността да се промени. Или поне внасяш още трудности. Много често хората, особено жените, се оглеждаме в очите на другите и е тъжно, когато се бориш да се отървеш от някой свой недостатък и все се намира някой преследвач на истината да ти го натяква – какво толкова,ако си замълчиш. Приказвам само,когато някой стане престъпник, тогава вече и аз преследвам истината 🙂 Така де, като сме много отворени, поне да е за нещо, дето си струва.

  36. Gravatar Стойчо
    17:46:36 ч., 15.06.2009 г.
    36

    Деца, деца… не е важно какви са думите, нито как звучат (като звуци), нито как се пишат… Важното за думите е какво се влага в тях като смисъл – „тъпанар“ значи човек, който бие тъпана, забравихте ли? И какво като смениш думата инвалид с хендикепиран? или с „ограничена подвижност“? Ограничена подвижност означава ограничение в подвижността – т.е.нямаш безкраен брой свободи на движение (ама това много малко устройстъва и конструкции изобщо имат и човешкото тяло изобщо не с сред тях. Може ли да лети? май не, нали? Всички са с ограничена подвижност, но все пак по някакъв начин трябва да обозначаваме понятието инвалид.

    Най-добрият пример видях надраскан на стената на едно столично училище: „СТАС Е ГЕЙ“ с двуметрови букви. Едва ли са искали да обозначат точно сексуалната му ориентация на горкия Стас. След време надписът ще гласи вероятно „Стас е хомосексуален“, но това няма да го направи по-малко обиден. Как трябва да бъде политически коректен този надпис на стената???
    Важното е значението на думите в крайна сметка.

    Та не е важно какви са думите и как се пишат и как се изговарят – ако наречете някого „снежинка“, „печка“, „чернилка“ , това по-малко обидно ли е от абсолютно неутралното в българския език „негър“? Хайде да не прихващаме автоматично външни езикови норми от народи, които имат друг опит с думата „негър“ (не отричам правото на американския английски да си нарича понятията както преценят за добре, но изкуствено да създават негативизъм в българското значение на „негър“ ми се струва не само неразумно, но и опасно, защото ако синонимите изобщо могат да бъдат точни (аз самият съм тъмнокож), то те са по-обидни от оригинала.

    А това пък да се измислят нови варианти на инвалид е пълно безумие – invalid може да значи „невалиден“, ама на АНГЛИЙСКИ. На български „инвалид“ значи нещо съвсем друго. „Хендикепиран“ извинете, ама звучи като специална сексуална техника…

  37. Gravatar Стойчо
    17:50:01 ч., 15.06.2009 г.
    37

    Тъмнокож = мургав:-) Когато ходя на плаж изгарям по-малко болезнено от познатите ми:-)

  38. Gravatar алекс
    17:52:50 ч., 15.06.2009 г.
    38

    ПК е най-доброто полиращо средство за мозъка. Не за друго, а защото е насила вкарано, с алгоритъм от празни лозунги и вменени вини. Както и тук стана ясно, де.

    Негърът си е негър, например. African-american, ако е от Африка. А ако е от Ямайка, как да му кажа? И как да знам дали е от там, или не? А само защото е черен, да допусна, че е от Африка? Е ли коректно? Все едно някой, като чуе, че сме от Балканите, автоматично да ни нарича, примерно, сърби? Негър имало негативно значение – е има го в Америка, в страните, в които е имало робство. Тук го няма – тук робство никога не е имало, някога народи са се предавали доброволно в рамките на българското царство, точно защото е нямало робство. Защо тогава трябва да ми се натрапва политкоректност, която може да е адекватна за една/две/10 държави, но е абсолютно неадектватна тук? В моята държава?

    S каква конотация ще натовариш думата, е много друга тема и допускането, че натоварвам дадена дума с негативна конотация, е политически некоректно. Да?

    Бтв, преди време учих жестомимика. Покрай глухите (които също мразят евфемизмите) стана дума и за слепите. И те мразят да ги наричат незрящи. Дразнят се и казват, че искат да бъдат ТРЕТИРАНИ равно, пък не им дреме как ги наричат.

    Ако всичко е пригодено за инвалидите, няма да им прави впечатление как ги наричат. Но понеже сме ги забили в 9та глуха, дай да сме ПК с тях, белким им убегне. И т.н., заместете думата със съответната липса.

    Друг елементарен пример – десетилетия след първите борби за независимост на жените, вече никой не се обръща на улицата (или в работата, или където и да е) към тях със звателното – и унизително в конотацията си от тогава – „жено“, или с името на мъжа им – Станковата, Жельовица и т.н. „Жена“ няма негативна конотация сама по себе си, но при все това производното й звателно е отпаднало от самосебе си, когато се е оказало неадекватно и нерелевантно с действителността на равноправието на половете. Приемането на фамилията на мъжа – също, но промяната е конотационно натоварена и адекватна – сега показва (ако и спорно) обединение (Иванови), а не собственост (Жельовица).

    Съжалявам, но никому не са нужни думи. Нужни са дела. Думите идват там, където някой се е издънил с делата. Когато делата са ок, думите се коригират от самосебе си.

  39. Gravatar stoyanski
    17:54:16 ч., 15.06.2009 г.
    39

    Стой4о, думите имат зна4ение.Разбира се 4е както и да го нари4а6 един 4овек с недостатък това не го променя…но ако видиш такъв 4овек и му кажеш например „Здрасти бе сакат“ това може да го обиди.Аз не мисля 4е вие е приятно да ви обиждат…затова и такива хора също не трябва да бъдат обиждани с такива етикетни думи.

  40. Gravatar iffi
    18:00:20 ч., 15.06.2009 г.
    40

    @stoyanski а като му кажеш „Здрасти бе човеко с увреждане“, няма да се обиди? не е важно коя дума ще използваш, а тона с който ще го кажеш и отношението което ще вложиш.

  41. Gravatar Канев
    18:02:03 ч., 15.06.2009 г.
    41

    Тези дни попаднах на абсурдна политическа коректност като четях за логото на Sarotti(немски шоколатиери, чиято марка май не е известна извън Gермания):
    „The Sarotti-Moor was created in 1918[…] Due to political correctness he hasn’t been carrying a tray anymore since 2004.“

    Цялата работа с политическата коректност ми напомня малко за идеята на Оруел от „1984та“ за newspeak. Ако не можем да говорим лоши работи, няма да можем да ги мислим и съответно да ги вършим тези лоши работи. Затова дайте да премахнем всички лоши думи и словосъчетания от езика, че да живеем в мир и спокойствие.
    Не знам защо хората са решили че имат право да не се обиждат. Докато не подстрекаваш откровено към насилие, свободата на словото и демокрацията даже изискват все някой да е обиден. Първата част на това видео мисля че добре го казва.

  42. Gravatar Антония
    18:06:53 ч., 15.06.2009 г.
    42

    Стойчо, Алекс, прекрасни включвания – благодаря ви! Видеото, което iffi сподели, е невероятно силно! А анкета, LuckyT, ще пусна, след като сложа новата версия на WP-Polls плъгина, че съм го пропуснала да го ъпгрейдна при преминаването към WordPress 2.8.

  43. Gravatar Стойчо
    18:08:19 ч., 15.06.2009 г.
    43

    Stpysnki говорехме за абсолютно неутралната „инвелид“.

    А и когато се обръщаш към някого обикновено се казва „Здрасти, Стоянски“ а не нещо друго:-)

  44. Gravatar Стойчо
    18:09:50 ч., 15.06.2009 г.
    44

    Ха сетих се – същата колежка наричаше френско-говорящите негри в Париж „афро-американци“ 🙂

  45. Gravatar stoyanski
    18:09:52 ч., 15.06.2009 г.
    45

    важно е Ифи..защото хората се обиждат много от думите с които може да ги наре4е6…едно е да наре4е6 4овек „луд“….друго е да го наре4е6 „странен“…и двете думи озна4ават „4овек със странно поведение“.Любима фраза на българите е „ти си луд“…и не осъзнават 4е това е обида.

  46. Gravatar iffi
    18:13:04 ч., 15.06.2009 г.
    46

    @stoyanski има разлика между странен и луд.
    Пример:
    Мерилин Менсън – странен, ексцентричен.
    Том Круз, Уго Чавес – напълно луди.
    🙂

  47. Gravatar iffi
    18:13:54 ч., 15.06.2009 г.
    47

    @stoyanski
    a а ти между другото, чел ли си 1984 и „Фаренхайт 451“?

  48. Gravatar stoyanski
    18:16:06 ч., 15.06.2009 г.
    48

    4ел съм „1984“…там се говори за полити4ески манипулации..кккава е връзката?

  49. Gravatar iffi
    18:18:20 ч., 15.06.2009 г.
    49

    @stoyanski виж коментара на Канев (41)
    и прочети Фаренхайт 451. Тя е точно по темата и най-абсурдното е че са се опитвали да я цензурират заради неподходящ език…

  50. Gravatar алекс
    18:20:11 ч., 15.06.2009 г.
    50

    „Луд“ е жаргонно, общоприето наименование на хората с психични увреди. Че наричат така и странните/ексцентрични/както-щеш-го-огъни хора, е другата страна на нещата. Ти съвсем се омота в политическата си коректност.

    Първо пишеш глупости, после, като те поправят, наричаш хората буквоеди. На твойта планета няма как ти да грешиш, а?

    Хем от одеве ти казаха, че ни прокървиха очите от тия цифри в думите ти – ама не ги махна, нали? Хем знаеш, че ни мъчат. Това какво те прави? Невъзпитан и лицемерен? Опс, простете…. избирателно любезен и още по-избирателно удържащ заявените си приципи?

  51. Gravatar stoyanski
    18:22:47 ч., 15.06.2009 г.
    51

    вие Ифи ако бяхте сляпа,как бихте се по4увствала ако ви нарекат „кьорава“?

  52. Gravatar stoyanski
    18:24:26 ч., 15.06.2009 г.
    52

    Алекс…аз мога да си пиша както си искам..съжалявам 4е вие трудно 4етете букви!!

  53. Gravatar stoyanski
    18:24:44 ч., 15.06.2009 г.
    53

    гре6ка…цифри

  54. Gravatar алекс
    18:27:06 ч., 15.06.2009 г.
    54

    А, спокойно, то това да ви беше грешката…

    Но благодаря, че току що съвсем сам и напълно унищожихте аргументите си – само с едно изречение 🙂

  55. Gravatar stoyanski
    18:28:24 ч., 15.06.2009 г.
    55

    коя м ие грешката Алекс…кажете ми…умирам да 4уя

  56. Gravatar алекс
    18:34:07 ч., 15.06.2009 г.
    56

    Уахахахахахаха, досега се съмнявах, но вече съм сигурна – това или е по-адванснат бот, или социален експеримент. Това не може да е наистина, просто 🙂

  57. Gravatar iffi
    18:34:43 ч., 15.06.2009 г.
    57

    @stoyanski аз съм доста късогледа и без лещи съм си направо кьорава, ако бях с 20кг повече, щях да съм дебела, ако бях без коса, щях да съм плешива, ако не можех да пиша на български щях да съм неграмотна.
    Както ти можеш да си избираш цифрите и да пишеш неграмотно, така и аз мога да си избирам думите и да говоря политически некоректно.

  58. Gravatar размишльотини
    18:37:13 ч., 15.06.2009 г.
    58

    Антония, ако наистина се занимаваш с ПР и маркетинг, не мога да повярвам, че не си учила поне малко социолингвистика. И психология на масовото мислене. Там има отговори на въпросите ти.

  59. Gravatar wakeop
    19:07:37 ч., 15.06.2009 г.
    59

    Хм… аз пък съм малко глуха. Не ми пречи, ако не се опитвам да говоря с мъж с басов тембър на шумно място, ако не ми правят забележка, че набримчвам яко басите, или ако не ми се налага да говоря по телефон.

    За това последното направо си мечтая да ме признаят официално за глуха най-сетне, поне в офиса.

    Първият път, когато кротко и притеснено споделих със секретарката ни (опссс… тя мрази да я наричат така – „офис асистент“ се казва): „Аз не чувам добре, ако обичаш, не ме свързвай с клиенти по телефона, нека ползват електронна поща или да контактуват с теб“, използвах политически коректен термин и не подейства. 10 минути след това ми прехвърли телефонен разговор. През следващите 3-4 месеца съм го споменавала поне веднъж седмично със същия резултат… Някакъв ефект имаше, когато се разкрещях: „Глуха съм, куха лейко, не ме свързвай с никого!“ – обиди се от обръщението и цяла седмица ме подминаваше като пътен знак и не говореше с мен дори и по телефона, което си беше мечтаното щастие :). Сега съм лудата, която крещи из офиса, което пак върши работа, въпреки че предпочитах да вдене най-сетне, че съм малко глуха.

    И за друго си мечтая. За онова грозното глухонямо момче, което не наехме за чертожник, защото „няма атрактивна външност“ и му липсват „комуникативни умения“. Иначе си имаше и образованието, и опита… само дето входния филтър бяха пак тези офис мениджърки, офис асистентки и технически сътруднички, които не бива да наричам „патки“. И „секретарки“ не бива да им казвам, много се засягат.
    Всеки път, когато ми стоварят една камара чертежи (които не са моя работа, ама няма кой друг) се сещам за него и за начина, по който го отсвирихме. Политически коректно.

  60. Gravatar Антония
    19:32:04 ч., 15.06.2009 г.
    60

    @размишльотини: Учила съм доста неща. И продължавам да уча. Например мога да различавам кога някой използва привидно невинни думи за да обижда. А ти?

  61. Gravatar stoyanski
    20:25:41 ч., 15.06.2009 г.
    61

    аз не пиша неграмотно Ифи,аз просто съм свикнал да пи6а с цифри-те ми спестяват време…и не съм искал да ви обидя…опитах се да ви дам пример..но вие не го разбрахте…жалко

  62. Gravatar stoyanski
    20:31:08 ч., 15.06.2009 г.
    62

    писането с цифри пести време,Алекс…..не сте ли го забелязали.

  63. Gravatar Стойчо
    20:54:24 ч., 15.06.2009 г.
    63

    disabled е супер горда дума, значеща „изключен“…

    Вземете се занимавайте с проблемите на хората, на които им е тежко, а не да се борите с езика, който очевидно не ви е сила

  64. Gravatar Антония
    20:59:23 ч., 15.06.2009 г.
    64

    Стойчо, целта е не да се наложи една дума и тя да остане такава завинаги, о, не. Политкоректните непрекъснато променят терминологията. Вчера беше лошо да си „invalid“, днес вече не казват „disabled“, утре и „handicapable“ ще стане неприемливо. Защото ПРОБЛЕМИТЕ трябва да се маскират с глупави ДУМИ. Ако вземем, че свикнем с някоя дума… лошо! Трябва да бъде подменена веднага. И да се поведе нова битка. За налагането на новата дума, разбира се. Не за решаването на проблемите.

  65. Gravatar Яна
    21:03:15 ч., 15.06.2009 г.
    65

    Оф… много сте изписали, не мога да ви изчета.

    Стоянски, вие пък не проявявате уважение към езика, поради което изобщо не бих искала да разговарям с Вас. Какво ли правите с времето, което пестите, пишейки с цифри? Блях.

    Според мен „инвалид“ не е много хубава дума. Ин-валид. В смисъл, не важи. Не е хубаво да кажеш на някого, че не важи. Но това изобщо не е въпрос на политическа коректност, а на лична преценка.

    ПК според мен служи за замазване на положението. За да не се говори за разни неудобни неща.

    Например, на оня, дето е паркирал (де да беше само един) насред тротоара и аз трябва да си карам детската количка насред улицата, не било ПК да му лепна стикер „Вие може би не сте идиот, но постъпвате като такъв“. А какво ли ще е, ако директно извадя пирона? Много ми е интересно какъв полезен ход имам в тази ситуация?

  66. Gravatar stoyanski
    21:04:40 ч., 15.06.2009 г.
    66

    Handicap е добра дума…но както каза и Стой4о disabled не е.,,,защото disabled има по4ти същото зна4ение като crippled-негативно

  67. Gravatar stoyanski
    21:07:05 ч., 15.06.2009 г.
    67

    Ако на вас времето не ви е ценно Яна , на мен ми е.

  68. Gravatar Яна
    21:12:18 ч., 15.06.2009 г.
    68

    На мен уважението към езика ми е по-ценно от времето.
    Вие сте лицемерен, защото се борите за „чист“ език, а го замърсявате с начина си на писане.
    Между другото, не виждам какво време ми се спестява, ако натискам „4“ вместо „ч“ – и в двата случая става дума за 1 (един) знак.

  69. Gravatar stoyanski
    21:15:56 ч., 15.06.2009 г.
    69

    борете се колкото си искате за 4ист език…аз съм свикнал да пи6а така и не мисля 4е има логика да си сменям навиците

  70. Gravatar размишльотини
    21:17:45 ч., 15.06.2009 г.
    70

    „използва привидно невинни думи за да обижда“ – трябва повече от това. Защото говорим как различни хора може би се обиждат от невинни според нас думи.

  71. Gravatar Антония
    21:39:27 ч., 15.06.2009 г.
    71

    @размишльотини, може би трябва да го напиша така:

      Аз съм в една от дискриминираните групи, вие не сте. Моята позиция е практическа, вие теоретизирате. За мен по-обидно е група активисти да се чуди как да обозначи проблемите ми с нови и изкилифинчени термини, все едно съм новопоявил се животински вид, отколкото да се използват думи, които са абсолютно обикновени и доскоро въобще не са били възприемани като негативни.

    Бях ли достатъчно ясна? Може би с пример ще изразя тезата си най-добре.

      Най-добрата баба на света е баба Тошка – бабата на мъж ми. Сираче е, осиновена в село далече от родното й място. Отгледала две деца, внуци, че и правнуци. Изключително умна, мила и земна жена е. Тя казва за себе си, че е „хранениче“ и, честна дума, в това няма и грам негативизъм. Защото е казано по правилния начин. А болните нарича „сакати“ не защото ги мрази или иска да ги унижи, о, не. Напротив, тя е състрадателна, винаги готова да помогне, разбираща. Използва тази дума защото това е бил терминът от време оно. И не е бил обиден за никого… до преди политическата коректност.

    Да поясня ли сега, че предпочитам хората да са като баба Тошка, а не да използват думите за да манипулира другите уж за добро, а всъщност нищо да не постигат така? Дай ми пример за случай, в който подмяната на един израз с нов е довела до решаване на проблем, моля. Аз лично не знам за такъв и понеже наистина обичам да уча – би ми било интересно да обогатя знанията си.

  72. Gravatar Антония
    21:44:00 ч., 15.06.2009 г.
    72

    Към всички: думата „сакат“ е обидна само защото ни промиват мозъците непрекъснато! Ако не ни повтаряха всекидневно, че това не трябва да се казва, онова трябва да се изрази по различен начин, трето пък е най-добре да се правим, че не съществува… дали щяхме да си мислим, че имаме нужда от нови думи?

    Аз съм висока и се харесвам такава. Но ако по сто пъти на ден някой дуднеше, че да ме наричат „висока“ е обидно, че всички знаят как „висок“ е лоша дума, че не трябва да търпя да ме унижават като ми казват, че съм висока… Дали накрая нямаше да успеят да ме накарат да искам да бъда „извисена“ ли, що ли? И какво щеше да промени това?

  73. Gravatar stoyanski
    21:47:43 ч., 15.06.2009 г.
    73

    Въпроса не опира до решаване на проблем а до отношение…както казах и преди- думи като „сакат“ обиждат някои хора….затова американците имат израз“ I am sorry, I hurt your feelings“…защо ние не употребяване този израз според вас??

  74. Gravatar stoyanski
    21:57:45 ч., 15.06.2009 г.
    74

    Думи като “ disabled“ и „handicaped“ се въвеждат от психиатри доколкото знам…не виждам каква манипулация виждате в това?

  75. Gravatar Яна
    22:01:55 ч., 15.06.2009 г.
    75

    Абсолютно съгласна с Антония.

    Много са се изкривили нещата и придобиват безумни пропорции. Дори когато казвам „дъщеря ми изостава с двигателното развитие“ или че е „бавна“, се намира някой да ми каже, че съм човекоизрод, който мисли негативно и не си обича достатъчно детето. Което е абсурдно, нали всички са съгласни? Но хората се чувстват неловко и предпочитат нищо да не казвам (след като 100 пъти са ме попитали: ама тя лази ли вече, ама тя ходи ли вече, ама тя това и онова прави ли вече?)

  76. Gravatar Маркуча
    22:25:34 ч., 15.06.2009 г.
    76

    Ето още по въпроса, на мен ми е любимо – http://www.youtube.com/watch?v=HOnjEF3RG5A

  77. Gravatar stoyanski
    22:43:45 ч., 15.06.2009 г.
    77

    @ Антония

    ако твой познат е с един крак и ти го наре4е6 „сакат“……а той ти каже- не ме нари4ай сакат…..какво ще направиш: 6те му се извини6 ил и6те му кажае6 4е си е негов проблем 4е се обижда?

  78. Gravatar big_al
    22:53:54 ч., 15.06.2009 г.
    78

    Бива те да предизвикваш бури в чаша вода, едва ли циганина ще спре да бъде такъв, защото го наричам „ром“, едва ли хромия ще се изправи, защото го наричам „човек в неравностойно положение“, едва ли негрото ще побелее, защото го наричам афро-европеец. В думите има обида, злост, свинщина само ако я вложиш съзнателно. Много права си !

  79. Gravatar stoyanski
    22:59:09 ч., 15.06.2009 г.
    79

    @ Марку4а

    Тя и Лиса Лампанели споменава в шоуто си думата“ негър“…..това не озна4ава 4е в реалния живот вика така на 4ерните…така 4е Карлин само се ебава.

  80. Gravatar big_al
    22:59:11 ч., 15.06.2009 г.
    80

    А като отвори дума за кримки тази http://en.wikipedia.org/wiki/Caroline_Graham е достоен наследник на Агата Кристи. Книгите са в пъти по-добри от екранизациите.

  81. Gravatar Яна
    23:03:44 ч., 15.06.2009 г.
    81

    Стоянски, а как е правилно да се нарече човекът с един крак?

    Защото този страх да не сме политически некоректни, води дотам, че игнорираме и изолираме тези хора. Което е много по-лошо, според мен.

  82. Gravatar stoyanski
    23:11:24 ч., 15.06.2009 г.
    82

    за 4овек с един крак може да се каже“ той има недъг“…а не 4е е сакат.Не думите изолират хората, а държавата и липсата на пари.

  83. Gravatar big_al
    23:12:52 ч., 15.06.2009 г.
    83

    странна е разликата между „недъгав“ и „сакат“, ако я има

  84. Gravatar Яна
    23:13:22 ч., 15.06.2009 г.
    84

    Мамо, защо този човек има само един крак?
    – Шшшшт, не се говори така. Върви.

  85. Gravatar stoyanski
    23:15:39 ч., 15.06.2009 г.
    85

    за мен има разлика…за вас не знам

  86. Gravatar Яна
    23:19:21 ч., 15.06.2009 г.
    86

    Ти да не мислиш, че на човека с един крак му пука дали ще го наречеш „недъгав“ или „сакат“, ако имаш нормално, недискриминиращо отношение?

    Колкото на мен ми пука дали ще ме наречеш „бедна“ или „несъстоятелна“. Хората са започнали да се страхуват от ДУМИ, което е безумно тъпо, защото по този начин думите застават помежду им и ги отчуждават.

  87. Gravatar stoyanski
    23:23:01 ч., 15.06.2009 г.
    87

    на доста хора им пука да…затова психиатрите са въвели тези нови термини.Разбира се в България където някои хора се поздравяват с думите“ къде си бре убит х*й“ това е трудно разбираемо

  88. Gravatar Яна
    23:31:06 ч., 15.06.2009 г.
    88

    Кои нови термини? Нали вече и disabled е политически некоректно.
    Защо непрекъснато се опитваме да крием проблемите, вместо да се изправим пред тях?

    На български трябва да се казва „човек с увреждане“, дете с увреждане, родител на дете с увреждане и т.н.
    Кое му е хубавото на това? Увреден. Тоест по някакъв начин повреден. Блах.

  89. Gravatar stoyanski
    23:36:50 ч., 15.06.2009 г.
    89

    например преди години американската психиатри4на асоциация заменя термина „mad“ със „mentally impaired“….при4ината за това е 4е думата „mad“ е с прекалено негативно зна4ение…това имам предвид..поне така съм 4ел…според Антония има конспирация…аз не съм 4ел за такава.

  90. Gravatar размишльотини
    09:02:46 ч., 16.06.2009 г.
    90

    @Антония
    Хубаво е да говорим конкретно, за да бъде по-ясно. Но отговорът ми стана толкова дълъг, че го пуснах в моя блог, с линк насам, разбира се. Ето само две думи:

    Нямам никакви причини да се съмнявам, че тя е много добра баба. И използваните от нея думи не я отличават никак от всички други баби (вкл. моята) с най-добри чувства и към сакатите, и към сираците. Но… доста често – включително и в тази дискусия – термините обидна дума, политическа не/коректност и лично отношение между хора се омесват, а те са различни неща. Езикът стереотипизира и дори и когато човек има добро отношение, чрез него той засилва стереотипизирането. Не бих си позволила да я обвиня в жестокост или безразличие, разбира се, но на човек може да му е болно за някой, може много да го обича и въпреки това с думи да помага за стигматизирането му и съжалението му.

    Ето един пример как промяната на начина, по който се говори за даден проблем е помогнало за разрешаването на дискриминация. Децата с ментални отклонения до съвсем скоро се наричаха „ненормални“. Промяната на назоваването определено е довело до подобряване на положението им, като е фокусирало вниманието на хората към относителността на термина „нормален“, до конкретните проблеми, до търсене на конкретни терапии за тях и в края на краищата до по-успешното интегриране на тези деца в обществото, заради по-голямото им приемане, вместо да се крият срамотно или да се оставят в детски домове.

    Не, не мисля, че ако някой ти повтаря, че да си висок е гадно, то наистина ще те комплексира, защото не би било потвърдено от всички останали послания (думи+действия) около теб. То не е въпрос само на един човек. Но ако всички в един момент започнат да го вземат под внимание и автоматично да формира мнението и преценката на хората за теб, тогава вече би било.

    Искрено се извинявам, ако първата ми реплика е обидна. Нямах такова намерение. Но ето повече по въпроса:
    Putz & Verspoor (eds) (2000). Explorations in linguistic relativity.
    Fairclough, Norman (1989) Language and Power.
    Simpson (1993). Language, Ideology and Point of View
    http://www.guardian.co.uk/politics/2001/dec/16/race.world

  91. Gravatar stoyanski
    10:33:34 ч., 16.06.2009 г.
    91

    4удесна подкрепа от Размишльотини…..радвам се! :-))

  92. Gravatar Антония
    11:29:16 ч., 16.06.2009 г.
    92

    @размишльотини: да състрадаваш не означава да стигматизираш и да съжаляваш някого. Поне в това съм абсолютно сигурна. И пак ще кажа, че предпочитам хората да са като баба Тошка и да се опитват да помогнат с действия на страдащите, отколкото да са политически коректни и индиферентни.

    Да повторя: големият ми крясък е срещу вменяването на негативно значение на думи, които не са негативни. И заместването им с изкуствени термини, които скоро стават ненужни, и отново се заместват, и отново… Порочна практика, порочен кръг. Неконструктивно.

  93. Gravatar stoyanski
    14:28:33 ч., 16.06.2009 г.
    93

    ние говорим за медицина а вие говорите постоянно за полити4еска коректност..както каза Размишльотини- смесвате нещата…освен това ви казахме 4е въпроса не е до помагане а вие пак цитирате баба Тошка…..дайте да е разберем за какво спорим може би

  94. Gravatar Pippilota Mentolka
    15:25:07 ч., 16.06.2009 г.
    94

    Така както го виждам проблема на борците за политическа коректност е следния – да измислят дума, която най-много ни отдалечава от обективното състояние на човека срещу нас.
    Disabled е вършело работа до едно време, ама понеже всички вече вдяват английски и могат да стигнат до същността dis и abled – неможещ – имаме негативизъм. Сега, измисляме handicaped и не е толкова просто да стигнеш до произхода на думата и някак изобщо не ни навежда на мисълта за „сакат“.
    Същото и глухотата. Учи се за сурдопедагогика, а не за педагогика на глухите например. А „сурд“ на френски означава ни повече, ни по-малко от ГЛУХ! Ама друго си е да не кажеш глух! Да си ги облечем в такива неразбираеми…
    Аз пък израснах в един двор с брат и сестра негърчета и никога не е било проблем да ги наречем така. Ама това беше преди тия глупости, сега сигурно трябва да ги наричам афро-българи.
    Поздравления за поста, Антония!

  95. Gravatar Даниел Панев
    15:40:57 ч., 16.06.2009 г.
    95

    stoyanski – ти си идиот!

  96. Gravatar Lemon
    16:10:42 ч., 16.06.2009 г.
    96

    Още докато ти четях поста си мислех, че ще се стигне точно до това – безмислена дискусия с дървени философи 🙂
    А всъщност исках да ти кажа, че откакто местеше нещо там по блога фийда с коментарите ти ми се появява два пъти в гугъл рийдъра. (представи си всички тези безмислени приказки на нелогични хора на втора степен) 😉

  97. Gravatar Lemon
    16:13:05 ч., 16.06.2009 г.
    97

    сега чета и виждам, че мога да бъда разбрана погрешно. Визирам конкретно политически коректните 😉

  98. Gravatar ceci_
    17:58:55 ч., 16.06.2009 г.
    98

    Политкоректност … дрън-дрън. Когато на крадеца не може да кажеш крадец, на циганина – циганина, а на дебила – дебил. Това не довежда до нищо добро, кастрира се обществото и на преден план излизат лекета. За пример – В. Левски дали се е борил срещу присътствието или поробването?

  99. Gravatar ceci_
    18:00:26 ч., 16.06.2009 г.
    99

    Даниел Панев, ти си прав, но Стоян ще реши че е гений, защото не го разбираме… 🙂

  100. Gravatar stoyanski
    19:00:18 ч., 16.06.2009 г.
    100

    Даниел Пенев, аз съм идиот.Полу4ихте ли оргазъм?

  101. Gravatar размишльотини
    20:48:26 ч., 16.06.2009 г.
    101

    Да състрадаваш не е равносилно да стигматизираш и съжаляваш, но много често става така. Особено в общество, когато да си сакат ти е орязвало пътищата в живота. Но тук става въпрос, че дори и когато намеренията на един човек са добри, употребата на даден етикет подпомага стереотипизирането за всички.

    „големият ми крясък е срещу вменяването на негативно значение на думи, които не са негативни“ – ами думи като мангал и чифут не са били негативни първоначално. Да ги употребяваме и днес тогава, щом негативното им значение е вменено?

  102. Gravatar BullDog
    01:44:52 ч., 17.06.2009 г.
    102

    Стоянски, адаш (дано да се обидиш на адаш)!
    Kак трябва да бъде наричан човек, дето защитава някаква абстрактна постановка (боли ги циганините ***а как им викам), и в същото време: a) продължава с изключително досадните 4-ки и 6-ци, макар че беше помолен да престанеш; и б) обърква името на човек, дето изрично е помолил да не му викат Пенев, щото е Панев?

    Вярно, че тои ти каза една истина, от която може да те е „заболяло“. Ама ти доста се постара да го аргументираш, не можеш да отречеш.

    Е, кажи, какъв си? Може би някакъв извратен тип, които обича да го „хранят“?

  103. Gravatar Антония
    09:31:18 ч., 17.06.2009 г.
    103

    Да състрадаваш не е равносилно да стигматизираш и съжаляваш, но много често става така.

    Тогава да не състрадаваме ли? Да станем студени, незаинтересовани, отчуждени, но политически-коректни? Не си права!

    дори и когато намеренията на един човек са добри, употребата на даден етикет подпомага стереотипизирането за всички.

    Да не употребяваме етикети? Т.е. да не слагаме никакво наименование на проблемите? Да си мълчим за тях, да се правим, че ги няма, или ако няма начин да не ги виждаме – да ги наричаме с лустросани имена, за да не обидим някого? Ели!

    Светът не е рай. Има добри неща, но има и лоши. Има добри хора, но и зли се намират. Ако езикът е само и единствено добър – как ще познаем грозното тогава?

    Премахването на лошите думи не помага по никакъв начин за постигането на красота, равенство, недискриминиране. НИКАК! Напротив, прави борбата с всички тези проблеми още по-трудна!

    Когато се разболях за първи път и хората ме питаха какво ми е – давах пълна информация с латинските наименования и коректните медицински термини. Всички цъкаха с език, но не разбираха и дума от това, което казвах. Подминаваха предупрежденията ми да внимават как се грижат за здравето си, защото нямаха грам идея колко сериозно е всичко. Затова промених поведението си. Нарекох проблема си с народното му наименование – неточно, но разбираемо за всички. Сещаш ли се какъв беше ефектът?

    И да, наистина се занимавам с PR. Всекидневно използвам корпоративни терминчета, захаросани думички, глаголи, които трябва да изразяват завършеност/съвършеност, прилагателни, които да внушават комплексност, всякакви такива щуротии. Смяташ ли, че ми харесва? Добре ли е да се ДЕКОРИРА истината?

    Не, не е хубаво да се манипулира. Някои го правим, за да изкарваме хляба си. Други са толкова заслепени, че го правят доброволно. Благодаря, обаче поне в личния си живот ще използвам истински думи.

  104. Gravatar stoyanski
    14:49:51 ч., 17.06.2009 г.
    104

    Bulldog…….не ми налагайте абсурдните си постановки как да пиша…аз пи6а с цифри от 10 години.ок?

  105. Gravatar stoyanski
    14:58:02 ч., 17.06.2009 г.
    105

    отидете да копаете копър с пънев и не ме занимавайте с глупости пове4е

  106. Gravatar Даниел Панев
    15:57:46 ч., 17.06.2009 г.
    106

    Съжалявам че се повтарям, ама няма как.
    stoyanski – ти си идиот!

  107. Gravatar размишльотини
    16:17:11 ч., 17.06.2009 г.
    107

    Хм, етикетите не са просто наименования. Цитирам от моя пост: „етикетите не са просто назоваващи термини. Те са инструмент за групиране и създаване на стереотипи, водещи до маргинализиране.“ „Чифут“ например наименование на какъв проблем е? Езикът не е нито добър, нито лош; той е инструмент и оценката за него зависи само от това как функционира, какво се прави с него (защото с него винаги нещо се прави). Да наречеш някой комшия със силна музика „идиот“‌ не е същото като да наречеш някой умствено изостанал същото. Трябва ли да наречем едно дете с умствена изостаналост „ненормално“ за да видим проблема му и да не го лустросваме?

    Разбира се, че трябва да състрадаваме, но какво общо има в дискусията това? Според мен точно състрадание е да не използваме дадена дума, ако хората, за които тя се отнася не желаят да бъдат наричани с нея. Не за всички думи ни е очевидно, че потенциално засегнатите ги отхвърлят или не, просто защото ние самите нямаме такива близки, не сме запознати, етц. „Сляп“ например такава дума ли е? „Циганин“? Аз не знам, но бих се опитала да разбера как засегнатите предпочитат да бъдат наречени, вместо да отхвърлям изобщо тази възможност с идеята. Виж, по отношение на други думи, които се отнасят за познати хора или неща, за тях знам точната дума. Но редно ли е само за познатите ми като тематика да ме е грижа, а останалите да отхвърлям пренебрежително? Ако съм шеф на строителна бригада и някой от моята бригада нарича друг работник „мангал“ бих му обяснила че това е недопустимо, вместо да кажа, че това всъщност няма значение, защото е по-важно да се оправят копторите в гетото. Едното не изключва другото, напротив, свързани са и всъщност едното помага на другото, двете трябва да се правят заедно.

    Няма значение в случая дали ПР професията е добра или лоша. Аз по-скоро мисля, че е добра и че това, което днес е отделна професия, преди хората също са го вършили, но без да има отделно работно място за него и без да са го учили в университет, а от усет. И това умение е важно за хора от много професии и разбира се, то може да се използва за добро или за лошо. Въпросът е дали човек, като използва ПР поход, дали наистина смята, че той има някакво въздействие. Дали вярва в ефективността му, а не дали това е хубаво или не, дали е за добро или за лошо. Ако вярва в ефективността му, ако приема, че думите имат много сила, тогава би внимавал с тях по принцип.

  108. Gravatar Fenia
    18:07:58 ч., 18.06.2009 г.
    108

    Антония, 107 коментара и никой не е поискал линк към някоя от книжките на Агата Кристи?! Моля, пусни, ако не те затруднява! А, що с отнася до това какво си искала да кажеш, ми… ти си го казала и ако са те чели достатъчно, знаят що за човек си и какво си имала предвид. Спри да им се обясняваш!

  109. Gravatar Антония
    20:45:22 ч., 21.06.2009 г.
    109

    @Fenia: Виж тук. Май не са съвсем напълно всички, а някои са със странно форматиране, но като цяло стават. Поздрави Цулуффка

  110. Gravatar Fenia
    23:33:07 ч., 21.06.2009 г.
    110

    Сърдечно благодаря, Антония! 🙂

  111. Gravatar Е.Ж.
    21:08:51 ч., 24.06.2009 г.
    111

    Дори да ви се стори лицемерно, според мен има огромно значение пред кого говорим.
    По един начин говорим „зад гърба“ на хората (без да намирам това за лошо – непрекъснато говорим за хора в тяхно отсъствие). По друг – когато ни чуват или знаем, че думите ни ще достигнат до тях. И това не е непременно политическа коректност. Така лекарите говорят по един начин помежду си за пациента и по друг – пред него или с неговите близки.

  112. Gravatar An24
    23:01:22 ч., 26.06.2009 г.
    112

    П.К.И. (пълна каша и изкукуригване)! 😛 Споделям мнението на Антония за М.Джаскън! 😉

Leave a comment