Здравна система? Система? Друг път.
От онзи ден съм посветила цялото си време на докторите – и вече ми идва малко нанагорно, честно. Всъщност под „доктори“ имам предвид един единствен ортопед, който при това е добър. Обаче покрай него има такъв плътен слой дразнеща паплач… Чак съжалявам, че го препоръчах на Gregory.
Пролог
Преди 2 седмици за първи път отидох при д-р Василев. Беше към 11 часа, в предверието нямаше никой, влязох веднага, прегледа ме, изнесе ми цяла образователна лекция какво не е наред със страничните връзки, как ще ги лекуваме и какво ще случи. Дори извади два кокала, за да илюстрира по-образно думите си. Предписа ми лекарства (които подействаха 2 часа след като изпих първата доза!) и ми каза да отида след 10 дни на контролен преглед. Много уверена, спокойна, доволна останах и от отношението му към пациента, и от професионалните му качества, и от факта, че всичко приключи за нула време.
Баща ми има проблем с лявото коляно от три години. Ходи при специалист, препоръчан му от личната му лекарка, който казал „Нищо ти няма, стар си, затова те боли“. И го оставил да куцука с постоянна тъпа болка. Което освен, че е непрофесионално – е и нечовешко. Периодически правех опити да накарам родителя да отиде отново на преглед, този път в добра клиника, но не успявах. Много е пасивен, много. И го е страх от бели престилки и грубо отношение. Затова когато попаднах на д-р Василев реших, че татко ще се почувства добре в кабинета му и с малко каране (и вербална мотивационна помощ от страна на брат ми) го принудих да вземе направление и да ме придружи на контролния ми преглед.
И стигаме до драмата в няколко акта. Все още не знам колко са, защото не сме стигнали до края, но така като гледам – ще се проточи.
Акт #1: вторник
Отиваме в 8:45 ч. в клиниката, работното време е от 9:00 до 13:00. Коридорът и предверието са пълни с пациенти! Направо не се диша. Установявам, че има нов ред за прием. За да стигнеш до доктора – трябвало да имаш записан час. Упражнението се правело в 8 сутринта на регистратурата. За около половин час номерцата свършвали. Ние с татко сме безвъзвратно закъснели, да дойдем на другия ден. Може ли да запишем предварително час? Не, не ставало така, било ден за ден. Не, и по телефона не може. На място да отидем, на място. Разочарована съм, но какво да правя…
Акт #2: сряда
Пристигнахме в 7:40. Регистратурата не работи, отварят в 8:00. Към 8:15 се записваме в списък и получаваме номер 5 – не е час („Елате в 9:00 например“), а просто индикация, че преди нас ще минат 4 пациента. Което значи, че не трябва да се отлепяме от вратата на кабинета, да не би случайно да пропуснем реда си. Оформя се огромна опашка. А понеже искаме да се доберем до ортопед-травматолог… всички сме куци, някои са с патерици, други с гипс, превръзки, въобще страшна гледка. Не трябва да стоим прави, обаче местата за сядане са 5-6 на брой само, по-здраво изглеждащите сме се подредили като на манифестация.
Докторът пристига в 9:00. Само след 45 минути успяваме да влезем. На мен дава направление за физиотерапия (хип-хип, добре съм била!), татко го праща да му снимат ставата на рентген. Нова опашка на друга регистратура, още по-нова опашка за влизане в рентгена. Тук нервите на родителя не издържат и когато някакви дами го изпреварват – той прави гръмогласна забележка, че не е правилно това. Оказва се, че хората, които не са с направление, а си плащат, имат предимство. Което пак не било честно според татко, де, продължаващ да спори и мърмори, Антония неуспяваща да го накара да млъкне и да не нагнетява и без това ужасната атмосфера.
Снимат го бързо. Поредна опашка пред регистратурата за получаване на разчитането, хайде обратно пред кабинета на доктор Василев, леко инфарктно изчакване (все още бащата е кисел, трябва много да внимавам да не се развика отново, в един момент направо му забранявам да говори), влизаме, диагноза, лекарства, указания, тръгваме си. Минава 12:30 часа.
Акт #3: предстои
Ще се връщаме на контролен преглед след 2 седмици с татко, трябва да го водя на съдов хирург за разширените вени (да, доктор Василев е внимателен и ни обърна внимание и на този проблем), аз почвам физиотерапия… Само като се сетя за всичките разправии, които ще се случат, и ми се отщява да се занимавам.
Епилог
Въпросът, който не ми дава мира, е: кой печели от липсата на организация в здравните заведения? Не са пациентите, които се изнервят от огромните опашки. Не са лекарите, на които също не им е приятно да са обсадени от тълпи хора, влизащи в непрекъснати скандали с персонала и помежду си. Не са и сестрите в ролята им на пъдари, въдворяващи ред. Кой тогава се чувства добре в тази ситуация?
10:25:31 ч., 27.08.2009 г.
Все пак се оплакваш от липса на организация, а не от отказ от лечение (от друг доктор), заради което ние в момента се жалваме в здравната каса и лекарския съюз. ние също обикаляме лекари като луди последната седмица и впечатленията ни от организацията са същите, но този доктор за момента е свършил повече работа от всички останали взети накуп. Сега стискам палци да получим и обещаното направление за ЯМР.
10:35:48 ч., 27.08.2009 г.
Вероятно никой не се чувства добре в тази ситуация, но реално тя е навсякъде около нас.Мениджърите на подобни структури и на цялата държава трябва да бъдат назначавани след изпит за организациоона компетентност
11:23:14 ч., 27.08.2009 г.
Вече се разписах под статията в Капитал, административно слабите болници да се затварят. Излишно е да се счита че една група лекари (оказва се че бг била страната с повече лекари, отколкото мед.сестри) могат да бъдат задържани в институция с огромен бюджет, ако няма ясни практики, някакви стандарти за обслужване.
Баща ти е извънредно прав да търси човешко отношение. Човекът си е плащал на държавата има няма 50г. Държавата ползва парите му зле, ерго – време е тези болници да се затворят и да видим какво може да се направи на тяхно място
11:40:21 ч., 27.08.2009 г.
@gregory: Разрешение за ЯМР се дава в рамките на две седмици. После ще споделиш ли каква е била процедурата, за да се намира инфо онлайн, че в момента няма?
@magi: Факт! Не мога да разбера защо назначават доктори за мениджъри на здравни заведения. Трябват им администратори просто, които да организират работата.
@in2h20: Моето GP е във Военна болница и затова обикновено ходя при лекари, които работят там. Като цяло съм доста доволна от обслужването, имат една от най-добрите материални бази в България, добри специалисти са. Именно затова случките от тази седмица ме подразниха толкова. Разочароваха ме малко.
И да, прав беше татко да иска да се спазва реда. От друга страна, реакцията му не промени нищо, само обтегна нервите на всички (неговите, моите, на работещите там, на другите пациенти). И няма как да промени каквото и да било – острите думи не влияят на бюрократичните разпоредби. Ако искаше да оправи системата, трябваше да тръгне по официалния път, нали?
13:49:00 ч., 27.08.2009 г.
Аз имах проблем с дясното коляно преди 3 години… и след 1 месец опити да се добера до лекар, който все пак да ме прегледа, а не направо да почне да пише рецепта, се отказах. Така или иначе след още 2 месеца болката мина.
Не знам защо ми се струва, че организацията на старата соц. система беше по-удобна за пациента. Боли ме лявото ухо. Влизам в първата срещната поликлиника и си вземам час при първия срещнат специалист „уши-нос-гърло“… може да се наложи да чакам макс. половин час, но в повечето случаи влизам почти веднага. Преглеждат те.
Е… сега ще се наложи да си носиш здравна книжка или личната карта + някакъв осигурителен номер да знаеш наизуст, че вече не е „безплатно“… то не, че някога е било. Но за какво ръснаха толкова пари за информационни системи, като здравното досие на пациента го има само личния лекар? Би трябвало и аз да мога да проверя онлайн какви ваксини са ми правени (не съм длъжна да ги помня) и какви изследвания са ми правени изобщо някога си.
Изобщо това досадно губене на време с личния лекар не виждам защо трябва да го има. Моите срещи с личната ми лекарка са само да ме препрати при някой друг…
14:50:34 ч., 27.08.2009 г.
За липсата на организация, според мен, има няколко причини:
– Пациентите пред кабинетите все още са ония едновремешни баби, които препълват и градския транспорт, и които така са свикнали – да ходят пред поликлиниката и да чакат цял ден. За тях чакането е начин да разкажат на повече хора за болките и проблемите си, да се оплачат от здравната каса, държавата и времето. Да общуват. Те определено имат полза от дезорганизацията, защото имат време за губене.
– Т. нар. здравна каса и държава също имат полза, защото изнервените работещи и информирани пациенти рядко се хващат на хорото джи пи-направление-специалист-чакане, и се преглеждат на частно, с плащане, при добър ред и уютни чакални.
– Недобросъвестни служители в някои фирми също имат полза, защото с извинението, че отиват на доктор щипват по половин-цял ден от работа и всички им вярват, че са чакали по опашките.
– Сестрите-те получават властта да вкарат някой без ред, срещу много благодарности, бонбони и т.н. Продавачите на разни вода-геврек-вестник-цигари около поликлиниките – в един момент допираш и до тях
– в крайна сметка си мисля, и че при добра организация се работи по-ефективно и се свършва повече работа, а кой в здравната система иска това?!
13:46:01 ч., 28.08.2009 г.
Тони,споменах ли ти процедурата,за да стигна до алерголод и да ми направят изследвания?
Взимам направление от личния лекар за след…1,2,3,4 месеца!,отивам до там и искат да отида 3 пъти в седмицата,за да ми направят изследвания.
това е на 90км.аз работя на смени.кой ще ми даде тази възможност?:)
13:48:38 ч., 28.08.2009 г.
сигурно няма такова чакане като при вас.но поне го свършвате в един ден.
администрацията им е много зле.
19:36:27 ч., 28.08.2009 г.
magi вдига отново един доста болен въпрос – що всеки се занимава с администрация холам ! Куцо и сакато разбира от изготвяне на документи по или без образец, категоризиране на постъпващи запитвани и направления, контакти навън, контакти навътре, обявяване на конкурси, кореспонденция с отзовалите се, насрочване на интервюта, подбор на кадри, създаване на планове, системи на заплащане..еееееегати.
Изядоха хляба на администраторите )))
Аз също съм за назначаване на хора с административен капацитет на административни позиции. Както няма да сложа инженер или адвокат или лекар на мениджърска позиция, с всичкото уважение към компетентностите им, така няма да плесна администратор за зъболекар, адвокат или инженер.
Спрените пари от Европа са последния и истински лакмус защо няма ЕС финансирани проекти. Администратори управляват проекти – с бюджети, с ресурси под конец, с контролни механизми дето гарантират прозрачност и дисциплина.
Не е атомна физика, но си трябва формална подготовка.
последният път, когато GP ми потрябва и имаше седем души опашка врътнах пети, влязох в общината и след 3 мин ми бяха попълнили формуляра за смяна на лекар;
новият доктор не държи хората в коридора, особено когато не се чувстват добре.
21:35:22 ч., 28.08.2009 г.
@maumyh: Не си съвсем прав 🙂 Ти се оплакваш от това, че най-близкият специалист е на 90 км от града ти. Познай ако си от някое родопско село дали ще имаш под ръка алерголог или ще трябва да отскочиш до София за преглед? А дали въобще ще имаш GP в близките 90 км?
Историята, която измрънках, си има продължение. Нали ортопедът ни предупреди, че според него вени по краката на родителя са за спешно лечение? И татко отиде при личната си лекарка, за да поиска направление за съдов хирург. А личната лекарка отказала да му даде. Първо се разкрещяла, че ортопедът трябвало да даде направлението. След това променила тезата си на „Имам 600 пациенти и ограничен брой направления, на теб вече ти дадох едно този месец, няма да получиш друго“. И накрая отсякла „Свършиха направленията, нямам да ти дам, дори и да искам“.
Отначало си мислех дали да не отида при нея и да вдигна скандал, след това вдигнах ръце и посъветвах баща ми да отиде при нея отново на 1-ви август. Надявам се да й е минала истерията, защото ако пак се държи така – ще се наложи да я навестя и да си поприказваме. А аз мога да бъда отмъстителна.
21:38:26 ч., 28.08.2009 г.
@in2h20: Близо две години се занимавах с оценяване на проекти, кандидатстващи за някакви европари. И ми е пределно ясно какво е дереджето на администрацията на всяко едно ниво в тази държава. Само като се присетя… А, бе, нали има „Публична администрация“ като специалност по университетите?
10:33:13 ч., 30.08.2009 г.
Скоро открих ново безумие, което преди 5-6 години го нямаше. Установявам, че съм бременна, правя си всички необходими изследвания на добри апарати, които Здравната каса естествено не поема – до тук добре, нямам никакви проблеми. Все пак трябва да се запиша в някоя близка поликлиника при акушер-гинеколог, който да ми води документацията, да ме мери със сантиметър и кантарче и да ми пусне три изследвания. Не може, вече ме върнаха от три места, ЗАЩОТО от здравната каса им позволяват да работят само по един час на ден или на седмица (този момент от шока ми се губи) с бременни…пред кабинета няма жива душа, а тя можела само по един час да приема бременни и този час й е запълнен. Направо паднах. В съседния кабинет същото….А това с направленията също е много странно и явно е въпрос на организация. Нашият личен лекар винаги има направления и за каквото и да му поискаме ни дава без никаква драма.
11:58:08 ч., 30.08.2009 г.
Лека и спокойна бременност, Деница 🙂 И скоро да намериш лекар на удобно за теб място. Пък за неуредиците… мисля, че сме обречени и не виждам начин ситуацията да се промени към добро. Освен ако не ни завладее някоя по-организирана нация, я японци, я германци или скандинавци… Dreams.
14:49:20 ч., 31.08.2009 г.
Антония, не мога да ти кажа дали има такава специалност и какво се учи.
Има нещо дълбоко порочно в разбирането за информация и информиране в бг.
Тн „администрация“ се е окопала в power и опъва мускули на народонаселението, като крие важно инфо, дето трябва да е достъпно за всеки, постоянно.
По места липсват прости инструменти като Харта на клиента, с десетина правила. Обикновени правила.
Новите кадри влизат в системата и скоро мозъците им биват промити с „тука е така“
Интернет бива изместена като платформа на заден план. Наскоро чух, че безработните трябва да ходят да се разписват на място в БТ. МТСП сигурно има някакъв договор с автобусните компании, щом им осигурява клиенти (дългосрочно).
Следващият път ще си поговорим за електронното правителство – или може би ще си помълчим, що простички неща не могат да се правят онлайн. Като записване на децата в детска градина, примерно.
00:01:53 ч., 01.09.2009 г.
Охф, отдавна си мисля, че наистина трябва да уволнят всички и да се почне начисто: конкурси, назначения, нови правила, изчистени процедури… Ама както беше казал Бойкоман – „Няма матри’ал“. Освен това няма воля, няма възпитание, няма common sense. И затова като се стигне до разправии с тези, дето уж са ми служители по държавна линия, твърде често подвивам опашка и се отказвам. Може да съм пораженец в това отношение, ама поне не си късам нервите твърде много.
16:49:01 ч., 09.09.2009 г.
Полза от тази „организация“ имат всички медицински работници… защото получават пари на ръка, за да си вършат работата, за която и без т’ва взимат пари от бюджета. СЪщото се случва не само в поликлиники, в болниците освен всички неща за болния, които купуваш, получаваш и рецепта, за да закупиш лекарства (в моя случай за Интензивното на 1-ва градска болница). А после се питаш… дали изобщо ги дават на пациента или и те отиват в частните практики на лекуващите лекари… http://www.capital.bg/showblog.php?storyid=774265 Мойто предложение е да се въведе американската система на лични осигуровки и с това въпросът ще бъде решен… а не да имам всеки месец удръжка върху дохода, а при нужда да инвестирам в Торакс 80 лв за преглед и изследвания!
11:27:57 ч., 17.09.2009 г.
Чувствам се длъжна да докладвам как се развиха нещата. След отказ от шесто място и почти изтичащо направление, майка ми се зае със случая. Половин ден разговаря със Здравната каса и най-накрая попадна на компетентен служител – юристконсултката на отдел на защита на пациентите в ЗК. Не знам защо е била толкова компетентна, дали е добър професионалист или защото тя самата се оказва бременна в 7 месец, но поне е напълно наясно с проблема. Обяснява следното: няма никакви ограничения от страна на касата и тя превежда пари за всяка регистрирана бременна по отделна партида, но лекарите не си четат договора с касата и не знаели процедурите. Оставила на майка ми всичките си телефони и казала, че няма проблем лекарката, която си изберем да й се обади и тя да й обясни всичко. Отиваме с мама при последната лекарка, която ми е отказала…директно казваме, че сме говорили с касата…тя ми отговаря, че не било точно така, но ще ме запише…след което ми отделя повече от час, прави ми всички необходими прегледи и ми дава всички необходими направления, акушерката е изключително любезна, обяснява ми всякакви неща, които при предишната бременност никой не ми е казвал, добре че не съм разчитала на тях…та това е…коментарите са излишни…все пак продължавам да не мога да разбера какъв им е проблемът…оплакват се от ниско заплащане, а не ме записват, срещу което ще получат пари…пълен шах.
23:22:14 ч., 18.09.2009 г.
Налага ми се да посетя ортопед, но все още събирам информация. Попадайки тук, си припомних с горчивина дните преди две години, прекарани в онкологията в Пловдив. Редиш се и се буташ от 7 часа сутринта за номерче, редът е само условен. Вече в кабинета (някъде по обяд), се налага да чакам лекарят просто да се разходи, никакви обяснения относно процедурите … В деня на постъпване за операция висях пак от 7 и нещо до обяд на стълбите, в студа. Подписах бумащина документи и ми казаха, че операцията ще е на другия ден. След половин час, прекаран в стаята, идва сестра и ми казва: Влизаш в операционна зала! Не намирам думи просто за да опиша всичко. За мое щастие туморът беше доброкачествен, но се надявам повече да не стъпвам там. Ужасно болни хора биват смачкани не само от болестта, а и от липса на организация и нечовешко отношение.
21:55:21 ч., 02.10.2009 г.
Аз не съм здравно осигурен и никога няма да се осигурявам докато не се промени политиката на здравната каса.А именно:Знаете че в БГ. нямаше работа или по точно добре платена работа -говоря за БГ.а не за София-в случая от Габрово съм – както и да е… Скитах се и аз по чуждите държави да изкарам уж пари (тези които са ходили знаят как и какво се изкарва)- и накрая беден се завърнах през 2002г. Ситуацията тогава беше абсолютно неясна с тия здравни заведения а и всички лекари те гледаха в ръцете каква банкнота държиш…. не се бях интересувал от и за какво са ми тия осигуровки всичко тогава се измерваше в пари , та и до днес е така – както и да е… В началото обаче на 2008 и аз решавам да стана изряден и правя опит да започна да си плащам здравните осигуровки и знаете ли с какъв коварен и долен (абе казано направо – КУРВЕНСКИ НОМЕР) от страна на нашата мила държава се сблъсках: Правят ми изчисления за сумата която трябва да внеса със стара дата още от 2000г. когато била създадена здравната каса + разни там лихви и наказателни % -абе сумата щяла да е м/у 6000 и 7000лв. Значи спокойно им казвам направо да си е_ _ т майката. Аз през всичките тези години от 2000г.та до днес никога не съм ползвал безплатна медицина – точно обратното излизало ми е 3 пъти по-скъпо да се лекувам. Само за да влезеш в поликлиниката таксата е 15лв. преглед от обикновен лекар 15-20лв. изследвания 7-15лв втори преглед след ден заради изследванията пак такса поликлиника-15лв. и пак лекар 20лв. а да не ви обяснявам ако работата опре до лекар специалист – свят ще ви се завие….както и да е значи една лека моя настинка ми излиза -60лв.само за преглед и аз тия пари ги внасям в касата на здравното заведение.Значи аз на практика винаги съм си плащал и не разбирам защо трябва да давам пак пари и за някакви чиновници които май доста охолно и по царски си живеят. Ами нека същите тези чиновници си размърдат малко задниците и да отидат да си търсят процента от поликниниките където ние здравно неосигурените сме си плащали винаги и то огромни суми…. И ГОСПОДА МИНИСТРИ ако промените закона всеки да започне да си плаща от момента в които си реши че си заслужава и че вече има доверие в държавата а не със стари дати , то повярвайте ми че този 1000000 здравнонеосигурени лица ще изчезне. Много сме хората които искаме да си плащаме но вие ГОСПОДА МИНИСТРИ ни мамите и крадете затова от 1 ще станат скоро на 2 милиона неосигурени и тогава да ги видим нашите 500 добре охранени и добре облечени чиновници от здравната каса какво ще правят…. абе те не са ли малко много(500) за едно малко Габрово?????????????????